РАМ 3. Впечатления.

[Francesco_di_Medici]

Франческо уж очень похож на Альфонсо, хоть и более адекватен временами, вообще, как о одному шаблону писаны. Я так понимаю, несколько лет спустя именно этой ракетой Франческо расхреначит Византиум, развязав войну.
А папик - именно такой, как я представлял.
Гавел - отвратителен. Еще один нелюбимый персонаж.

Comments

[princess_Diana]

А чем именно тебе отвратителен Гавел?

[Francesco_di_Medici]

princess_Diana
Во первых, он унылый. Раздражают намеки на Иисуса, ужасно раздражают. Пафос.
И эта благочестивость, защищать бедных селюков из родного города, и для этого предать друзей, Ватикан...

[princess_Diana]

Francesco_di_Medici да они вс там пафосные. Он ведь не пролсто бедных защищает - он защищает людей, среди которых вырос, ты об этом подумал? Это же не идеализм. Это отчаяние.

[Francesco_di_Medici]

Если он так их любит - нефиг было сваливать в столицу. Отьелся на казенных харчах и решил причинить добро односельчанам. Неразумно. И делать это уж точно не таким глупым способом.

[princess_Diana]

Francesco_di_Medici очень лихо судишь. с набегу. Мы же не знаем, каким образом и почему он свалил.

[Francesco_di_Medici]

princess_Diana ну ты же меня знаешь *улыбнулся*
Это мои ощущения после прочитанного. А тебе он нравится? Мне почему то кажется что нету в Гавеле глубины какой то.
Зато какой папик! Я знал, что он может и не быть слюнтяем!

[princess_Diana]

Папик хорош, но я всегда в него верила.

Гавел мне нравится. Особенно после разочарования в Хьюго. Он развивает ту же тему, что и Раду, и Лилит. Очень интересно было бы их сравнить. То же ведь предательство ради чужого блага, причем они все понимают, что их не простят никогда. Сложная тема. А еще мне нравится отношение Гавела к Папе.

[Francesco_di_Medici]

Ты знаешь мое отношение к Лилит)

Хм, не знаю. Вот как раз предательство Раду мне нравится больше.
СОвсем красивая и грустная история.

[princess_Diana]

А мне предательство Раду нравится меньше. Потому что он предал семью. А Вацлов - только коллег. И цели разные - у Раду более абстрактные и идеалистичные.

[Francesco_di_Medici]

princess_Diana Лилит предала семью, предала любимого.
А ради чего предавать, как ни ради мечты и высоких идеалов? Потому что практичность - это совсем низко(

[princess_Diana]

Francesco_di_Medici Лилит тоже предала не ради высоких идеалов. Она очень прагматичная и практичная женщина.
Имхо, нельзя предавать живых людей ради абстракций. Только ради других живых людей, которысм очень плохо.

А ты заметил, что все "предатели" у Сунао погибают?

[Francesco_di_Medici]

princess_Diana У него почти все погибают, кхм-кхм.


Мне кажется что предательство может оправдать только нечто одухотворенное, вера, идея или мечта или любовь. В противном случае такой трезвый и холодный рассчет в предательстве - как бы, противен по отношению к людям. С людьми чувства, а ты отбрасываешь все это и - предаешь.

[yulia_shabunio]

Francesco_di_Medici

А ради чего предавать, как ни ради мечты и высоких идеалов? Потому что практичность - это совсем низко(

Ы. Франческо, ты ничего не понимаешь.

[Francesco_di_Medici]

Вот именно поэтому я не приемлю предательство из корыстных побуждений.

[princess_Diana]

Francesco_di_Medici а по-твоему, жалость - это неодухотворенное? то есть прагматично лечить и кормить людей - это плохо, а пафосно мечтать о всеобщем счастье - это хорошо?
Хорошо, когда ты Христос, и можешь накормить толпу пятью хлебами и двумя рыбками, а потом учить их праведной жизни, но ведь с обычными людьми так не бывает.

[Francesco_di_Medici]

princess_Diana Потому что ради мечты стоит. Ради всеобщего блага.
Пожертвовать жизнью рад такого - красиво и достойно.

[yulia_shabunio]

Francesco_di_Medici
Корысть бывает разная. А предательство - штука такая, которую так просто не оправдаешь. Предавать из-за мечты - это такое чудное оправдание, да, но если копнуть поглубже - то там такое вылезет... всё равно в итоге поведение определяется очень конкретными мотивами, а когда их не видно за чем-то возвышенным, то редко там оказывается что-то хорошее.

А "корыстное" предательство может быть таким, что просто невозможно иначе. Никак. Нет другого способа.

Пожертвовать жизнью рад такого - красиво и достойно.

А жизнью других людей?

[Devona_Shade]

Мне, ксати, Гавел тоже не понравился.

[princess_Diana]

Francesco_di_Medici а по-моему, достойно - тихо и незаметно приносить людям реальную пользу. А всеобщей мечты и всеобщего блага не бывает вообще. Есть только конкретные люди. Поэтому я не принимаю предательства Раду. И понимаю Лилит и Гавела. Но если у нее другого пути не было, то Гавел мог бы попытаться повлиять на Алессандро. Просто не осмелился? Или не понял этого во время. И я думаю, там в этой башне он понял уже, что был другой путь, но было поздно.

[yulia_shabunio]

Devona_Shade
А тебе чем?

[Francesco_di_Medici]

yulia_shabunio а других не честно, отому что нельзя решать за других!

princess_Diana Короче, Гавел налажал. Сильно. Хуже налажал только фламберг.
Достойно - согласен.
Но м говоорим о громких и пафосных поступках. разве нет? То, чего в реальной жизни почти не случается.

[Devona_Shade]

yulia_shabunio

Я прочитаю всё вметсе и скажу тебе. Пока что, мне кажется. что он слишком выоко себя ставит.

[yulia_shabunio]

Francesco_di_Medici

а других не честно, отому что нельзя решать за других!

Ха. Мы же о предательстве говорим, да?

Раду пожертвовал жизнью Йона.
Гавел - жизнью Абеля и других коллег и друзей.
Про Лилит я даже говорить не хочу...

[Francesco_di_Medici]

очень не люблю, когда одни люди решают за других(

[yulia_shabunio]

Francesco_di_Medici
А предателей никто не любит

[princess_Diana]

Francesco_di_Medici

Но м говоорим о громких и пафосных поступках. разве нет? То, чего в реальной жизни почти не случается.

С чего ты взял? Ты просто не сталкиваешься в свой жизни с этим. Мать Тереза - это наша реальность. Да еще много чего есть в нашей реальности.

[yulia_shabunio]

Devona_Shade
Угу. Да, мне тоже кажется, что пока слишком мало понятно.

Но в четвёртой части ничего такого уже не будет, там весёлый экшен

[Francesco_di_Medici]

yulia_shabunio Короче, цель оправдывает средства, и в войне победители бывают редко.
Да, но раду хотел блага для себя увы. мне кажется, что подоплекой стала все таки зависть своей великой Империи, а
Вацлав - помочь селянам.

[Francesco_di_Medici]

princess_Diana есть, есть и драммы и боль и предательство.
все это на кажждом углу, но нет в больших масштабах. как в литературе, например.

[Devona_Shade]

yulia_shabunio

Да нет, я просто читаю урывками, а нужно сесть и прочесть всё одинм махом. ))) Тогда я вам всё-всё напишу ))))